Запертая комната

Объявление

Здравствуйте!
Добро пожаловать на наш форум, посвященный расследованиям и детективам!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запертая комната » Страницы истории » Мифы о России


Мифы о России

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Предлагаю здесь обсуждать мифы и штампы о России. Часть из них - исключительно миф, в части есть некоторая доля правды.

Начну с небольшой "загадки". Читаю я сейчас одного автора, который, побывав в нашей стране (в основном в Москве) разразился описанием увиденного. Кстати, у автора была возможность почитать некоторые труды по истории России.

Что можно в его воспоминаниях отметить.

1. Русские очень ленивы.
2. Русские пьют, когда только у них есть такая возможность. Праздники у них исключительно для того, чтобы напиться.
3. В России очень холодно. Проведенная им в России зима была очень морозной. Правда, летом была страшная засуха, много пожаров, иностранец отмечал мглу от дыма.
4. Русские предпочитают выяснять отношения дракой. Но при этом довольно трусливы, драться толком не умеют. Берут силой, а не ловкостью.
5. Военное дело иностранец оценивает, как находящееся на низком уровне. И в описании истории страны предпочитает акцентировать внимание на военных поражениях, стараясь как можно меньше говорить о победах.
6. Иностранца поразили слишком строгие правила посещения православной церкви -  требования к внешнему виду, когда можно посещать церковь, когда нельзя.
7. Периодически упоминается авторитарность правления.

Пожалуй, достаточно. А теперь вопрос... Угадать, когда примерно иностранец посещал Россию и откуда он был сам.

Отредактировано Крошка Мю (2011-07-05 18:00:46)

2

Крошка Мю
Сложный вопрос.
Можно отнести как к ситуации прошлого лета, например, так и к Московии времен Ивана Грозного.

3

Commandant написал(а):

Можно отнести как к ситуации прошлого лета, например, так и к Московии времен Ивана Грозного.

Одна из версий очень близка :)

4

Крошка Мю написал(а):

Иностранца поразили слишком строгие правила посещения православной церкви

Можно предположить, что он католик.

Крошка Мю написал(а):

Периодически упоминается авторитарность правления

Значит сам иностранец не из абсолютной монархии.
Остальные пункты мне дополнительно ничего не дают.
Моя версия - иностранец из Польши (Речь Посполитая) времена Ивана Грозного либо Бориса Годунова.

5

Commandant написал(а):

иностранец из Польши

Commandant написал(а):

времена Ивана Грозного либо Бориса Годунова.

Обе версии - довольно близко :)

Commandant написал(а):

сам иностранец не из абсолютной монархии

Вот тут не могу точно ответить. То есть, из "названия" государства предполагается, что речь о монархии. Но вот насколько она была абсолютно - тонкостей не знаю.

Commandant написал(а):

Можно предположить, что он католик.

Вроде, да.

6

Крошка Мю
Для более точной идентификации недостаточно исходных данных.
Сообщи что-нибудь еще, что может характеризовать загадочного иностранца.

7

Commandant
Ну, точной-то идентификации типа ФИО не требуется. Время и страна.

Время визита - раньше Ивана Грозного.
Что касается страны... он был ее послом в России. Но если брать на современной карте, то родился не в ней самой. Хотя в ее нынешней столице учился в университете.

8

Крошка Мю написал(а):

Время визита - раньше Ивана Грозного. Что касается страны... он был ее послом в России.

Уж не Сигизмунд Герберштейн ли это? С его "Записками о Московии"?
Саму книгу не читал, но слышал отзывы, что она достаточно объективна и содержит тщательно проверенные сведения.
Если это так, то страна - "Священная Римская империя" Габсбургов, а время - первая половина 16 века.

9

Commandant написал(а):

Уж не Сигизмунд Герберштейн ли это? С его "Записками о Московии"?

Он самый :)

Commandant написал(а):

Саму книгу не читал, но слышал отзывы, что она достаточно объективна и содержит тщательно проверенные сведения.

Мне сложно судить, так как мне, читая, приходится ориентироваться на комментарии, описывающие официальную точку зрения наших историков (понятное дело, не Фоменко имеется в виду). И на то, что читала из нашего раньше.
Сведения он старался проверять, но при этом все-таки путался в именах князей, а один персонаж даже переменил пол :) Но что касается его личных впечатлений и оценок...
1. Он видел далеко не все. А из виденного понимал далеко не все, и смотрел с точки зрения своего менталитета, многое не понимая.
2. Свои  записки он окончательно оформил далеко не сразу, а по прошествии какого-то времени, будучи уже в возрасте. Что-то забыл, что-то было утеряно...
3. Старику, вероятно, хотелось привлечь к себе внимание молодого поколения. И он кое-где сгущал краски, желая показать, что он-то был ого-го! в такую варварскую страну ездил.

Жаль, пока всю книгу не осилила, уж очень тяжело постоянно переходить к комментариям, поясняющим, какой именно момент истории автор имел в виду, более подробное его описание, а иногда и пояснение, кого из исторических персонажей он с кем спутал :)

Но, при всем при этом, Герберштейн оказался одним из немногих иностранцев того времени, написавших сочинение о России, и действительно там побывавших, изложившим свои впечатления, а не "списавшим" у другого автора. А вот на него ссылались многие. Фактически, именно он послужил первоисточником многих западных мифов и штампов о России, живущих столетия и до сих пор являющихся основой представлений о стране у простого европейского обывателя. Кстати, сам он неплохо нажился во время своих путешествий, спекулируя мехами. В Москве он их покупал куда дешевле, нежели продавал в Европе.

PS Кстати, про медведей, подходящих к жилью человека, он тоже писал :) Правда, он имел в виду вовсе не то, что медведи гуляют по Москве, как хозяева. Он говорил об исключительных случаях прихода оголодавших животных.


Вы здесь » Запертая комната » Страницы истории » Мифы о России